Отправлено: 23.11.06 23:21. Заголовок: Бог умер

 Отправлено: 01.02.07 14:49. Заголовок: Re:

цитата:

А-а-а… на себя… пнятно… а ты не предлагала всем этим церковным ибанатам сделать тоже самое…?? Ну в смысле на себя посмотреть… прежде чем в чем-то других обвинять…

нет не предлагала, т к они меня ни в чем и не обвиняют.

цитата:

Далее по поводу совершенствования… если я решил к примеру стать умеренным вегетарианцем… то какая бяка мне могла вломить по хрепту…??

я говорю не о всех,а о многих.

 Отправлено: 01.02.07 16:39. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

1. нет не предлагала, т к они меня ни в чем и не обвиняют. 2. я говорю не о всех,а о многих.

1. Ну зато обвиняют других...
2. Субъективное ничем не подкрепленное заявление...

 Отправлено: 01.02.07 17:08. Заголовок: Re:

1. я таких не встречала.
2. подкрепленное наглядными примерами из жизни.

 Отправлено: 01.02.07 23:20. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

если у меня уже есть информация в компе то нах я ее заново набирать своими словами стану

ахахах)))ваще красотка умом просто блещешь.
на нож.

 Отправлено: 01.02.07 23:21. Заголовок: Re:

Whois_girl +1,я об этом и советовала аглеру почитать в книгах)))

 Отправлено: 02.02.07 11:12. Заголовок: Re:

2 antiCORa & Whois_girl

Whois_girl пишет:

цитата:

А после родов, на протяжении нескольких недель кости матери приходят в обычную форму,т.е. обратно втают на свое место, от этого очень сильные боли. Все.

Вы девочки походу ващщще не сращщиваете о чем речь... Хотя я уже пытался все объяснить... Дело не в том, что скелет и строение тела человека не подходит для родов... Дело в том что скелет и строение человека не идеально подходит для родов... И речь здесь о религии и о боге... и о том что если бох всемогущщщ и идеален во всех отношениях, то как он мог сотворить такое неидеальное существо как человек и еще назвав его венцом творения... хотя та же земля со всей ее экосистемой и прочим куда более весомее как творение... Вы же сами говорите что роды проходят неидеально... не просто... сопровождаются болями... и после родов тоже... То о чем вы мне толкуете... я нихуя понять не могу...?? Вы только еще раз подтверждаете мои слова... Внимательнее... сращщиваем...

 Отправлено: 02.02.07 12:35. Заголовок: Re:

STOMPER чувак, я по жизни не внимательна, но вот когда писала пост про рождение и прочее, охуенна внимательна была. Так вот, я писала это для всех, кто знает и кто не знает, типа как справка и моя писанина к вашим дискусиям никакого отношения не имеет.
Про неидеальность тела, с тобой и вами всеми согласна. Еще надо что то сказать?

 Отправлено: 02.02.07 13:52. Заголовок: Re:

Whois_girl пишет:

цитата:

Про неидеальность тела, с тобой и вами всеми согласна. Еще надо что то сказать?

Нет... значит недопоняла только antiCORa... извини...

 Отправлено: 02.02.07 17:01. Заголовок: Re:

antiCORa

 Отправлено: 02.02.07 17:06. Заголовок: Re:

STOMPER мне вчера шоб с универа доехать десятки нехватало. так вот иду я обреченная на остановку, а на бардюре соответствующая бумажка лежит зеленого цвета, меня дожидается. если принять к сведению, что случайностей небывает.. то можно сделать кой какие выводы

 Отправлено: 02.02.07 18:04. Заголовок: Re:

STOMPER не надо извиняться. Все прекрасно!

 Отправлено: 03.02.07 13:57. Заголовок: Re:

а я уж было решила вас больше не мучить своим , как гыт тов. ИВАНМЕТЛА «умничеством», но чего не сделаешь по заявкам трудящихся
STOMPER про то что теоретически изначально человек был совершенным я уж говорила.

цитата:

Бох учит лицемерить - получив скрижали, где "Не убивай" значилось в качестве шестой заповеди, Моисей сразу приказал сынам Левииным: "Возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый ближнего своего, каждый родственника своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея, и пало из народа в тот день около трех тысяч человек".

ты толкуешь все слишком буквально. не кидай в один котел убийства детей и религиозные распри, наступательные и оборонительные войны. вот теве пару слов на эту тему:
Религия Израиля появилась на арене мировой истории поздно и на очень ограниченном участке земли. Уже не одно тысячелетие культурной истории человечества было за спиной. Уже были построены египетские пирамиды. Уже были сложены шумерские сказания. Уже финикийские корабли бороздили Средиземное море... На Крите уже был построен лабиринт...
Уже много раз у самых разных племен были рассказаны странные мифы о том, что Бог был свергнут или убит, а на Его место воссели нынешние небесные «владыки» — ваалы. Так верили родственники евреев — жители Ханаана. Они были убеждены, что высший Бог был свергнут своим правнуком по имени Ваал. Этот миф из ближневосточных, скорее всего хеттских, преданий перешел к грекам (с переменой имен он теперь рассказывался о Зевсе Кроносе). В Шумере верили, что нынешний их владыка — Мардук — пришел к власти, убив первичную богиню по имени Тиамат...
Люди кланялись духам, о которых и сами знали что те не являются Богом, т.е. Изначальным творческим Бытием. Религия была неотрывна от магии и колдовства. И не только слабость человеческого духа была причиной забвения о Боге в религиях народов Земли.
У человечества была уже долгая и не слишком успешная религиозная история ко времени Моисея (время его жизни датируют обычно XVI в. до Р. Х.), что произошло с Моисеем, не понять, если смотреть на него лишь из нашего времени и по нашим меркам. Когда светит солнце — лучинка кажется ненужной и производящей скорее копоть, нежели свет. Но представим, что солнце еще не взошло. И тогда найдется повод сказать доброе слово и о лучинке.
Жестокости Ветхого Завета — прежде всего по отношению к жителям покоряемого евреями Ханана — кажутся ужасающими. Но во-первых, если у нас создается о нем именно такое впечатление, значит, он все-таки привел к той цели, ради которой был некогда дан. Мы и наш мир действительно стали лучше. Нравственное чувство обострилось. Мы стали способны возмущаться тем, что в иные времена казалось само собой разумеющимся.
Ненависть Израиля к жителям Ханаана станет хотя бы понятной, если мы осознаем, с чем именно евреи там встретились. В Ханаане, Финикии и Карфагене почитался Ваал. Это был бог солнца (Ваал-Хаммон — «владыка жара») и одновременно плодородия. Но жертвы этому солнечному божеству приносились по ночам. Эти жертвы сжигались в так называемых тофетах (букв. «место сожжения людей»). Останки хоронили в этом же «месте» в специальных урнах, над которыми ставились стелы... Какие жертвы? Дети...
«Антропологические исследования останков таких жертв показали, что 85% жертв были моложе шести месяцев... Правда, жертву не сжигали живой; ребенка сначала умертвляли, а уже мертвого сжигали на бронзовых руках статуи бога, причем совершалось это ночью при звуках флейт, тамбуринов и лир. Такое жертвоприношение называлось «молк» или «молек». Неправильно понятое, оно послужило поводом для сконструирования у финикийцев бога Молоха, пожирающего человеческие жизни... В жертву приносили главным образом детей аристократов. Это совпадало со старинными представлениями о долге тех, кто возглавлял общину, перед богами... При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей — из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно... Детские жертвоприношения совершались ежегодно».
Евреи пришли в землю, обладатели которой (и их ближайшие родственники!) практиковали религию, составлявшую контраст с их собственной. Даже язычники возмущались религией Ханаана. Персидский царь Дарий, привлекая финикийцев в качестве союзников в походе на Грецию ставил им условием союза — отказ от человеческих жертвоприношений. Не вызывала пуническая «духовность» восторга и у греко-римских авторов.
Как справедливо заметил Г.К. Честертон, «очень разные, несовместимые вещи любили консулы Рима и Пророки Израиля. Но ненавидели они одно и то же». Пунические войны Рима, призыв Катона Старшего: «Карфаген должен быть разрушен», заклятие, наложенное римлянами на само место города, до основания разрушенного армией Сципиона, имеют общие нравственные корни с приказами Иисуса Навина, выжигавшего землю Ханаана от людей, чей религиозный разум помутился настолько, что они в жертву своему богу приносили своих же первенцев, а своей богине воздавали почести священной проституцией (предоставляя иностранцам право входа в свои храмы — ради того, чтобы те смогли там лишить невинности ханаанских девиц)...
Бывает необходимо очистить зараженную среду, чтобы сохранить здоровье. Фанатизм в Библии попускается — перед лицом языческих крайностей он бывает меньшим злом, чем равнодушие. Армагеддон — слово, ставшее синонимом священной войны, происходит от имени ханаанского местечка Мегиддо, при раскопках которого «нашли в фундаменте стены сосуд с останками ребенка, очевидно, жертвы, принесенной при закладке»...

 Отправлено: 03.02.07 14:17. Заголовок: Re:

Антикорочка, помнится запамятовала я пролечить тебе про

цитата:

свой бог в нутри

приношу свои извинения. позволь ток задать тебе парочку вопросов Бог у Вас ,милая моя, в душе? Расскажите, как именно Вы переживаете присутствие Бога в Вашей душе?В результате каких же именно духовных подвигов Вы достигли такого успеха? Что Вы сделали для того, чтобы очистить свою душу для столь дивного Посещения? Как и каким именем Вы позвали Его? Как Вы храните Его в себе? Что изменилось в Вас от этой Встречи? Полюбили ли Вы Того, Кого встретили? И что Вы делаете ради этой любви? Если эти вопросы повергают Вас в недоуменное молчание — так хотя бы не считайте себя превзошедшим тех, кто хоть что-то делает для того, чтобы пребывать с Богом! Вечно стоящие — не презирайте идущих, даже если те спотыкаются!

 Отправлено: 06.02.07 15:17. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

я говорю не о всех,а о многих. подкрепленное наглядными примерами из жизни.

Определение многих…?? Ряд однородных, похожих имеющих весомое, значительное количество… какое значительное количество ты имела ввиду… и проводила ли ты среди них опрос…??
Ahuromazdra пишет:

цитата:

мне вчера шоб с универа доехать десятки нехватало. так вот иду я обреченная на остановку, а на бардюре соответствующая бумажка лежит зеленого цвета, меня дожидается. если принять к сведению, что случайностей не бывает.. то можно сделать кой какие выводы

Что кто-то обронил десятку… всего лишь… возможно это был даже йа... вечно у меня деньги уходят непонятно куда...
Ahuromazdra пишет:

цитата:

ты толкуешь все слишком буквально. не кидай в один котел убийства детей и религиозные распри, наступательные и оборонительные войны

Извините… подвиньтесь… речь идет о библии и о том что там сказано… чему она учит… и все взаимосвязано… как ты можешь применять заповедь данную людям типа самим бохом в одном случае… и в другом случае убийцам давать поблажку…?? Это называецца – двойные стандарты… на двух седлах нельзя сидеть одной жопой… запомни…!! Я еще не вспоминаю императора константина… он как-то приступом брал город… и не смог до окончания дня всех перерезать в этом городе… дык взмолился он господу… и тот остановил движение солнца по небу… палач все успел… сейчас он почитаецца как святой… еще тоже самое я могу рассказать о николашке втором… я просто кладезь подобной инфы…
Ahuromazdra пишет:

цитата:

вот теве пару слов на эту тему:

Все сказанное далее ващщще не имеет никакого отношения к теме… и попусту зря тобой расписано…

 Отправлено: 07.02.07 00:33. Заголовок: Re:

Почитал я всё вышеобозначенное. Сбились с темы, на мой взгляд.
Бог действительно умер...
Что это значит? То, что не осталось запретов в принципе - адское пекло более не причина останавливаться перед чем бы там ни было. Прошли времена, когда это действительно останавливало.
В средние века, в эпоху махрового мракобесия, по-крайней мере, было проще понять, будет ли твой поступок правильным - тот же аборт был весьма ясно трактуемым убийством, то есть преступлением против Бога - короче, грехом. Лицо, производившее аборт наказывалось жёстче, чем собственно оперируемая женщина, хотя, ей тоже полагался немалый штраф в лучшем случае.
Так же обстояло дело и с воровством, богохульством, мужеложством, прелюбодейством, пьянством, обжорством и т.д, и т.п.
Кстати, в Восточной Европе в те времена существовали сообщества, которые вполне можно счесть прототипом движения "КЛИН ХЕД" - люди уединялись с целью вести аскетический образ жизни, не ели животных продуктов абсолютно, брили себе головы наголо - в общем, было очень похоже. Не было только хард-кора - эти пра-пра-пра-клинхеды предпочитали хоралы и католические гимны.
Ну да я отвлёкся. Итак, бог умер...
Вместе с обретением знаний о природе возникло чёткое понимание того, что никто не следит за человечеством с заоблачных вершин - и значит, никто не накажет за те или иные мерзости, типа бесчеловечной войны, и даже геноцид "избранной богом" народности вполне может сойти с рук. Грозный боженька, оказывается, плевать хотел, если вдруг захотелось человеку взорвать ядрёну бомбу, и есть все основания полагать, что и не существовало никогда этого самого боженьки.
Отсюда приходит весьма опьяняющее чувство вседозволенности - очень чётко это выражено в крылатом выражении 19-го века - "Человек - Царь природы". Прогресс, бурно стартовавший в конце 18-го века, до сих пор не стоит на месте, и человек действительно всё больше и больше кажется самому себе царём... со стороны, правда, это гораздо больше напоминает тотальную диктатуру.
Вот, собственно, и всё. Мы лишились иллюзии запретов, над нами больше нет высшего закона, и идеалы вселенской любви покрылись пылью и забвением.
Если человечество не обзаведётся (чем скорее, тем лучше) абсолютным механизмом контроля своей деятельности во всех проявлениях, от социальной до геофизической, от личной до всеобщей - мы обречены на катастрофу, равной которой ещё не было (ИМХО).


P.S. Не так давно, один мой приятель, просмотрев выпуск новостей, мрачно констатировал - "Ни хрена святого в людях не осталось..."

 Отправлено: 07.02.07 05:44. Заголовок: Re:

Asmodey, тот самый) ДА, ТАКАЯ МАЗА ЕСТЬ.

 Отправлено: 07.02.07 14:23. Заголовок: Re:

STOMPER как только ты начнешь читать какие нибудь книжки кроме энциклопедии юного атеиста, перестанешь говорить всякие глупости.

Asmodey, тот самый) но если он умер в сердцах людей это не значит чтог он умер вообще. неувязка какая-то: как может умереть вечность...

 Отправлено: 07.02.07 15:10. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

как только ты начнешь читать какие нибудь книжки кроме энциклопедии юного атеиста, перестанешь говорить всякие глупости.

Какие именно глупости... поточнее пожалуйста... 8-)

 Отправлено: 07.02.07 18:52. Заголовок: Re:

Да сколько можно то уже спорить?! Херней занимаетесь, вы друг другу ничего нне докажете, хотя каждый из вас говорит умные вещи по своему прав. Тем более преубеждать кого то, по моему неблагодарное дело, да и не к чему это Так что надо завязывать с этой перебранкой. Люди же на вас смотрят! ))

 Отправлено: 08.02.07 09:56. Заголовок: Re:

Whois_girl пишет:

цитата:

Херней занимаетесь, вы друг другу ничего нне докажете, хотя каждый из вас говорит умные вещи по своему прав. Тем более преубеждать кого то, по моему неблагодарное дело, да и не к чему это Так что надо завязывать с этой перебранкой. Люди же на вас смотрят! ))

А никто и не браницца... мене просто доставляет какое-то животное удовольствие глумицца над клерикалами... в особенности када они уже брыжжа слюной начинают меня проклинать как безбожника и грозить гиеной огненной...

 Отправлено: 08.02.07 11:16. Заголовок: Re:

Whois_girl

STOMPER спешу тебя разочаровать- от меня ты такой реакции не дождешься. максимум на что ты можешь рассчитывать- это сочувствие потому как каждое мнение достойно уважения.

 Отправлено: 08.02.07 18:19. Заголовок: Re:

Ребятки, вы друг друга стоите )) Прекрасная пара получилась бы! В вечной борьбе друг с другом, страсти кипели бы...ууух
p.s. Надеюсь ни кого словами о паре не обидела!

 Отправлено: 09.02.07 10:40. Заголовок: Re:

кхе-кхе

 Отправлено: 09.02.07 10:53. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

спешу тебя разочаровать- от меня ты такой реакции не дождешься. максимум на что ты можешь рассчитывать- это сочувствие

Не... ты лучше помолись за меня... попроси боха образумить мня и наставить на путь истинный... вся хуйня...

 Отправлено: 09.02.07 19:51. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

Asmodey, тот самый) но если он умер в сердцах людей это не значит чтог он умер вообще. неувязка какая-то: как может умереть вечность...

Если персонифицировать для себя бога, как вечность - никак. Но это просто попытка соригинальничать. Если же придерживаться всемирно принятой философской концепции представлений о боге, то, как я уже говорил раньше - этому понятию необходим комплекс мер по реанимации, в экстренном порядке.

 Отправлено: 10.02.07 14:16. Заголовок: Re:

Asmodey, тот самый) не знаю что там с философской концепцией, а в моем понимании Бог- это жизнь, это любовь, это та энергия, которая движет все живое, это пространство, это время. словами это не охарактеризовать, это можно прочувствовать сердцем, постигнуть умом. в конце концов, в мире нет смерти вообще, ведь ни энергия, ни материя, ни пространство не умирают, а лишь видоизменяются, меняют конфигурацию, форму... ой... чет я тут намудрила))))
STOMPER даже не пожалею 3 рубля и свечку поставлю

 Отправлено: 12.02.07 10:49. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

ой... чет я тут намудрила))))

Да уж, постаралась.
Ты забываешь - бога, или богов, короче - всё это придумали, дали этому жизнь - люди. Они же это, то есть бога или богов - убили. Мало того, ещё и станцевали джигу, развесёлую такую джигу на останках своего творения. Смерть именно представлений людских о боге я имею в виду.
А детский лепет про то, что бог - это "энергия, которая движет живое" - бла-бла-бла, всё это чушь и ересь. Энергии, которая движет жизнью, если таковая вообще может быть идентифицированна, должно быть сугубо пох на нас - если вообще в гипотетическом случае существования консолидированной "пра-энергии" она имеет несчастье быть разумной.
Вот. Теперь я замудрил... Гашиш был отличный))))



P.S. А вот с философией лучше дружить - Платон, Плавт, Кант, Вольтер - это всё отч-ч-чень умные дядьки были. И отмахиваться от них не надо - это выглядит, как приступ. Максимализма. Юношеского.

 Отправлено: 12.02.07 13:20. Заголовок: Re:

Asmodey, тот самый)

цитата:

А вот с философией лучше дружить - Платон, Плавт, Кант, Вольтер - это всё отч-ч-чень умные дядьки были.

совершенно верно.

ключевое слово-словами это не охарактеризовать.

 Отправлено: 12.02.07 20:05. Заголовок: Re:

Ahuromazdra пишет:

цитата:

ключевое слово-словами это не охарактеризовать

???

 Отправлено: 14.02.07 16:04. Заголовок: Re:

блять ахуромаздра чо ты ваще тут доказать пытаешься?))))
мне ахуенна интересно.шо пездец.